When Pigs Fly

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Dim 27 Nov - 16:05

Leurrer, c'est quand on part du principe que le chien va diriger sa truffe vers la friandise, et que le reste du corps va suivre. C'est pratique, rapide, assez efficace sauf pour les chiens qui ont besoin de comprendre ce qu'ils font, qui ne se souviendront guère que d'avoir suivi une friandise, alors que les chiens qui auront appris pour avoir la friandise se rappelleront de ce qu'il faut faire pour l'avoir.
Imagine que tu veuilles faire franchir un tunnel à Tia :
Soit tu prends une friandise dans ta main, tu la lui fait sentir, elle veut la prendre, et tu fais franchir le tunnel à la friandise, que Tia suit. En 4 secondes, tu obtiens ce que tu voulais. Par contre, la fois d'après, tu peux tout reprendre à zéro, parce que Tia n'aura guère appris qu'a suivre une friandise.
La seconde solution plus longue et plus périlleuse consiste à faire comprendre à Tia que si elle veut sa récompense, elle va devoir la mériter : elle va donc commencer à chercher comment l'obtenir (tout le début de WPF est consacré à ça: comment apprendre à son chien à proposer des trucs). Soit tu as beaucoup de chance et elle va passer dans le tunnel, et là tu la récompense pour cet action, soit, et c'est plus probable, tu devras la guider, en récompensant chaque approximation, par exemple elle regarde le tunnel, elle va vers le tunnel, elle sent le tunnel, elle met une patte dans le tunnel etc.
C'est beaucoup plus long, beaucoup plus compliqué pour nous, mais au lieu de parler à l'estomac du chien, on parle à son cerveau. Du coup, il s'en souvient.
La construction d'une action à partir des approximations proposées par le chien s'appelle le shaping.
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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Dim 27 Nov - 16:10

Sur le ring, j'utilise de la panse de bœuf, Tofu ne voit plus que ça, oublie les autres chiens, il est bien concentré : c'est un bon leurre... Je ne l'utilise jamais quand on fait des séances de dressage, parce qu'il ne voit que la panse de bœuf, et rien d'autre, il ne fait plus attention au reste.
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Re: When Pigs Fly

Message par Cathy le Dim 27 Nov - 19:46

OK j'ai bien compris cette fois !
MDR Lady tu gagnes à tous les coups , même avec d'autres trucs ! T'as une surdouée ou quoi ! lol!
Alors sans le savoir , j'ai leurré ce matin .
N'ayant pas trop d'idée , j'ai fait travaillé Tia avec son dodo et une serviette posée au sol , pour lui apprendre à se mettre dessus afin de lui nettoyer les pattes par exemple .
Elle a bien compris qu'il fallait aller dessus , donc j'ai dit le mot serviette quand elle était dessus , après j'ai alterné avec le dodo , qu'elle comprend bien .
Le résultat était pas mal . Il faut que je prenne le temps de filmer .
Est ce qu'il faut donner le mot après pas mal d'exercice , ou si on peut le dire dès le départ une fois qu'elle s'est exécutée ?
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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Dim 27 Nov - 20:35

Normalement c'est quand elle le fait à chaque fois, sans que tu aies besoin de leurrer ni de dire quoi que ce soit.
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Re: When Pigs Fly

Message par Cathy le Dim 27 Nov - 20:53

J'ai fait une petite vidéo , bon il y a Ulysse qui s'y colle aussi , et Popa qui nous fait des gauffres !
Même que Tia me fait assis en plus ! et je n'ai que le clicker dans la main donc je leurre !




Moi j'attends mes gauffres du coup !!!!!!!!


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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Dim 27 Nov - 20:58

Ben je croyais qu'elle ne savait qu'être belle... Bravo Tite Tia.
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Re: When Pigs Fly

Message par Lady Psycho le Lun 28 Nov - 1:43

Et Lulu qui est bien placé il a droit à rien ?? C'est dégueulasse...

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Re: When Pigs Fly

Message par Cathy le Lun 28 Nov - 12:10

c'est vrai ça , j'ai même pas pensé à féliciter Lulu !
Il faut dire que lui , la serviette il connait depuis longtemps !
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Re: When Pigs Fly

Message par Lady Psycho le Mer 30 Nov - 22:43

Ben c'est pas une raison pour ne pas le féliciter le pauvre...

Je suis revenue de Strasbourg avec le plein de jouets, Rachel a fait le tri, donc il y a 2 balles, un wubba et une grosse peluche Jerry lol, elle adore (mais son préféré reste le wubba)

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Mer 30 Nov - 22:49

Ben tu vas pouvoir te mettre au boulot. Je suis en train de poser l'ordre, c'est pas la phase la plus excitante, mais on voit que ça avance.
Je pense que la semaine prochaine j'attaque la phase 2.
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Re: When Pigs Fly

Message par Cathy le Mer 25 Jan - 0:27

Alors on a refait une petite séance clicker hier soir , avec Lulu qui a participé et qui s'est bien débrouillé aussi ( Lady , même que Lulu a eu droit aussi aux récompenses !)

D'un côté , la serviette posée au sol , et en face le panier à environ 2m de distance . Tia a tellement bien pigé le truc , qu'elle allait tour à tour dans son panier et sur la serviette !
Donc comment faire pour qu'elle me propose autre chose ?
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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Mer 25 Jan - 0:39

Virer la serviette et le panier.
Sinon, tu pouvais aussi arrêter de clicker ce comportement, mais elle risquerait de ne pas comprendre, à mon avis le plus constructif serait de lui proposer des objets "nouveaux" qui induisent un autre comportement, comme un objet à saisir, à retourner, à faire tomber, à franchir...
A moins que tu n'aies déjà une idée du prochain ordre que tu aimerais bosser avec elle ?
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Re: When Pigs Fly

Message par Lady Psycho le Mer 25 Jan - 1:06

Mais un truc utile, genre aller chercher les pantoufles (parce que rouler sur le dos, c'est rigolo mais objectivement parlant, ça ne sert strictement à rien)

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Mer 25 Jan - 9:58

C'est le problème avec les minis, ça limite les ordres, impossible de leur faire apporter un nain, ou trainer une vieille ; il reste peu d'ordres utiles.
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Re: When Pigs Fly

Message par Cathy le Mer 25 Jan - 10:28

Oui c'est ça il faut que je trouve un truc utile , à réfléchir !
Si vous avez des idées !
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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Mer 25 Jan - 10:50

Moi j'en ai plein, mais le juge n'est pas toujours d'accord...
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Re: When Pigs Fly

Message par Cathy le Mer 25 Jan - 23:10

Vas y Bééhach , balance les idées !
Lui faire prendre les jouets voulus ?
J'avais une idée utile , lui faire faire le ménage , mais j'pense pas qu'elle soit d'accord .
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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Mer 25 Jan - 23:25

Un ordre sympa, qui marche bien c'est TOUCHE.
En fait on demande au chien de toucher notre main avec la truffe ou avec la patte, comme il préfère. C'est pratique pour le diriger, super facile à travailler et les chiens aiment bien ce contact avec leur maître.
Tu te prépares avec ton clicker, dans le lieu où vous pratiquez habituellement, mais au lieu de poser un objet au sol, tu poses ta main, paume vers le haut. Rapidement elle va venir la sentir CLICK, et c'est gagné. Quand elle le fera systématiquement tu pourras commencer à changer ta main de position, puis à la mettre en hauteur pour la faire sauter etc.
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Re: When Pigs Fly

Message par Cathy le Jeu 26 Jan - 17:20

Ok je vais esayer ça . Par contre , à quel moment tu prononces le mot touche ?
Pour le saut , je lui ai déjà appris avec le clicker .
A midi , elle m'a fait 2 très beaux couché sur la serviette , après lui avoir essuyé les pattes ( tellement rare !) . Heureusement , sur ce coup là j'avais des croquettes dans la poche !
Je suis contente , je retrouve une pépette joyeuse , qui commence à prendre ses jouets toute seule , sans avoir à la motiver , sa période hibernation est enfin finie !
Ou alors elle commence à sortir de sa vie d'autiste de mère porteuse en chenil !
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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Jeu 26 Jan - 17:35

On peut poser l'ordre quand le chien réussi par exemple dix fois de suite sans se tromper ou hésiter.
On commence par le dire quand le chien touche la main,puis de plus en plus tôt jusqu'à ce que l'ordre précède le mouvement, et là, c'est gagné !
Tu nous feras une vidéo de la miniStar ?
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Re: When Pigs Fly

Message par Cathy le Jeu 26 Jan - 23:30

Oui M'sieur !
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