When Pigs Fly

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When Pigs Fly

Message par BééHach le Mar 29 Mar - 16:33

Super lien vers un topic qui parle d'un super livre, sur le clicker et son approche.
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Re: When Pigs Fly

Message par nathalie515 le Mar 29 Mar - 17:43

oui les vidéos sont bien.

mais le livre dont ils parlent est en anglais

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Mar 29 Mar - 19:43

Un peu oui...
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Re: When Pigs Fly

Message par Lady Psycho le Mar 29 Mar - 23:34

Pour info Evora est non seulement lice de l'élevage xpected mais également championne de France en agility
Narco a une relation fabuleuse avec ses chiennes, je me demande jusqu'où elle va aller avec le clicker

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Re: When Pigs Fly

Message par Lady Psycho le Dim 10 Avr - 12:57

Isa, j'ai enfin pris le temps de regarder le CD sur le clicker, j'ai appris plein de choses ! Bon, j'ai pas tout vu, mais je cerne mieux comment amorcer le chien (ça va, je m'étais pas plantée avec Link), comment pratiquer le shapping et fixer un comportement ou apprendre un ordre.

Du coup pour qu eça reste ludique je pense que j'alternerais les séances : un coup juste pour qu'elle se canalise en se fixant sur moi, un coup pour qu'elle soit force de proposition, un coup pour lui apprendre un ordre précis. J'ai bien vu que certains chiens qui n'étaient travaillés que d'une façon étaient moins réceptifs et trop conditionnés par la méthode qu'ils pratiquaient, dont acte.

je suis quand même épatée par la petite séance où elle travaille avec plusieurs chiens à la fois, pas d'embrouilles pour les croquettes ni rien... Je ne garantis pas que mes filles restent aussi cool si une croquette tombe par terre entre les 2 lol. J'ai vu aussi comment travailler le non gratifiant, et quelque chose me dit que ça va m'être utile avec mon hyperactive qui ne tient pas en place
lol!

Par contre sur un chiot (et ça se voit bien avec Tofu), c'est super agréable et efficace !

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Dim 10 Avr - 13:26

Oui, c'est ce que me dit aussi Narco, il aime ça. J'ai accroché une sorte de porte-clé à son clicker, quand je le secoue, Tofu arrive à toute vitesse, et me suit, où que j'aille, il sait que ça veut dire qu'on va "travailler".
Lady Psycho a écrit:Du coup pour qu eça reste ludique je pense que j'alternerais les séances : un coup juste pour qu'elle se canalise en se fixant sur moi, un coup pour qu'elle soit force de proposition, un coup pour lui apprendre un ordre précis. J'ai bien vu que certains chiens qui n'étaient travaillés que d'une façon étaient moins réceptifs et trop conditionnés par la méthode qu'ils pratiquaient, dont acte.
Ben nous c'est un peu en fonction des possibilités ; hier chez ma mère, près des poules on a travaillé l'attention, et quand on a trouvé une caisse, on a changé... Pour l'instant je ne lui apprend pas encore d'ordre, mais j'ai sorti une cible (échantillon de lino), il a foncé dessus, l'a senti, m'a regardé avant de s'asseoir dessus. Par contre, il a bien mis 1'30 avant de penser à se coucher dessus.
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Re: When Pigs Fly

Message par Lady Psycho le Dim 10 Avr - 14:39

Je n'ai pas regardé les explications concernant les tapis, target et autres cibles, ça m'intéressait moins pis je préfère prendre le temps d'assimiler d'abord.
J'attends que le jardin soit dégagé pour m'y remettre, parce que la chambre c'est limité... (je sais, je pourrais aller travailler la marche au pied en laisse dans la forêt mais j'ai envie de commencer à travailler l'attention sans la laisse. Si elle sait le faire sans la laisse, elle saura avec la laisse, et j'ai l'impression que si elle est attachée ça va fausser le travail et le côté spontané que doit garder le clicker)

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Dim 10 Avr - 17:31

Ben en fait je crois qu'il a à peu près fait le tour de ce qu'il pouvait proposer avec la boîte et la coupe sans être encouragé à suivre une unique direction, (sauf peut-être gratter le fond de la boîte), alors j'essaie de varier les objets, avant de me lancer vraiment, au cas où d'autres idées lui viendraient. Je pense que c'est le revers de la médaille il est jeune, donc bien ouvert et ça va vite, par contre, il a besoin que ça aille vite qu'il y ait des nouveautés, pour occuper sa fougue.
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Re: When Pigs Fly

Message par Lady Psycho le Dim 10 Avr - 18:30

Ca faisait des mois que je n'avais pas approché le clicker (sauf pour la rappeler quand elle s'était barrée du jardin). Ben elle a entendu le bruit et s'est collée direct à mon pied, pressée d'aller bosser !

On a commencé soft par la reprise des positions (assis et couché), puis j'ai essayé le shapping avec une balle, mais elle n'a pas compris que je visais l'interaction avec l'objet... Pas grave, j'ai fait 10 fois le tour du jardin en courant, sautant, montant une marche, marchant etc pour bosser le "au pied" et nickel. J'essaierai ce soir en groupe et en laisse si le clicker a toujours autant d'attrait. J'ai essayé aussi le non gratifiant en posant une poignée de croquettes au sol, elle n'a pas beaucoup insisté et a vite compri qu'elle ne devait pas y toucher.
Puis on a fini par une tite session portes ouvertes, elle est repartie sur son couché sur le dos avec mouvement des pattes avant (sa proposition de nos premières séances) donc j'ai collé un mot à l'action et je l'ai rajouté aux positions qu'on a repris à la fin. Le assis est clairement appris. Le "couché" et le "dos" viennent plus lentement mais elle ne confond pas les 2, c'est plutôt encourageant.
Bref une petite demie heure en fin de cagnard bien sympa, pas la peine d'en faire plus, là elle est affalée au frais sur le carrelage

Par contre si elle ne s'intéresse pas aux objets je vais vite manquer d'imagination. Pareil que toi, j'ai peur qu'elle s'ennuie et se lasse...

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Dim 10 Avr - 19:38

Tu penses à cliquer son regard ? Quand tu pose l'objet, elle doit bien le regarder non ? Ave Tofu ça marche bien le regard, pour lui indiquer l'objet. D'ailleurs, un jour, quand je serai grand, je jouerai à lui faire ramasser un objet précis parmi d'autres objets semblables, ça m'amuse d'avance.
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Re: When Pigs Fly

Message par Lady Psycho le Dim 10 Avr - 23:21

J'y suis retournée, en posant une corde à jouer sur une chaise. Elle a fini par comprendre qu'elle devait le flairer, mais n'a absolument pas pensé à leprendre. Du coup j'ai triché, je l'ai posé un peu plus en équilibre et quand elle l'a fait tomebr de la chaise, ça a été le jackpot.

J'ai essayé d'amorcer Dio aussi. Je pense qu'elle a bien associé le click = bonbon parce qu'après, quand elle m'entendait clicker avec Link elle aboyait devant la porte. Par contre, certes elle obéit bien mais elle ne propose rien. Elle te regarde sans bouger avec son oeil de vache normande... Link est beaucoup plus motivante !
Quant à Byron, je veux bien essayer ne serait-ce qu'une fois, histoire de lui laisser sa chance. Mais vu qu'il met déjà un quart d'heure pour mâcher une croquette, les séances risquent d'être longues lol!

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Re: When Pigs Fly

Message par Lady Psycho le Dim 10 Avr - 23:22

PS : pour te répondre sur le regard... tu oublies qu'elle a une propension à loucher

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Re: When Pigs Fly

Message par nathalie515 le Lun 11 Avr - 16:02

pour ron : propose lui autre chose qu'une croquette, comme un petit bout de fromage par ex.

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Lun 11 Avr - 16:10

Ou un truc qui l'excite bien qui le met dans tous ses états, comme une sieste par exemple.
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Re: When Pigs Fly

Message par isarachtout le Mer 13 Avr - 18:41

L'avantage d'un chiot, c'est qu'il n'est pas dans un moule exécutif;
Mais pour les chiens adultes éduquer de façon plus classiquement, la prise d'autonomie n'est pas une évidence et les propositions sont moindres.
Après l'amorçage du clicker, j'ai travailler des choses connues, comme les positions, que j'alternais avec des séances de free click.
C'est à dire je click tout action du chien (sa fait beaucoup de click):clignement des yeux, batement de queue, tournement de tête, levage d'une patte, tout, tout, tout. ça aide à motiver le chien dans ses débuts, et ça l'aide également à proposer.

Mais d'une façon générale, le chien adulte proposera plus spontanément des comportements acquis.


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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Mer 13 Avr - 18:57

C'est amusant de voir qu'après plein de séances de free click, même quand je choisis ce qu'il doit faire, que je l'oriente, il trouve de nouvelles choses à proposer.
Je le soupçonne d'ailleurs de s'improviser des séances de free click en cherchant toutes les conneries qu'il peut trouver à faire dans le jardin.
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Re: When Pigs Fly

Message par isarachtout le Mer 13 Avr - 21:52

C'est ça qui est bon je pense quand on se sert du clicker pour l'éducation du chiot, il n'est pas brimé dans des cases et on a pas besoin de l'extraire.

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Mer 13 Avr - 21:56

Je ne sais pas si ça lui fait du bien,mais en tout cas on passe de bons moments, même s'il me gueule de plus en plus dessus, parce que comme on commence juste à ne plus tout clicker, il me trouve bien radin sur les friandises...
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Re: When Pigs Fly

Message par nathalie515 le Ven 15 Avr - 14:57

c'est sans doute un peu l'inconvéniant de la méthode, non ?

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Re: When Pigs Fly

Message par BééHach le Ven 15 Avr - 16:05

J'essaie de clicker le plus de choses possible, chaque minuscule évolution, et de clicker longtemps avant de demander mieux.
Mais il cherche quand même de nouvelles choses, hier il a rampé, bon, ce n'était pas trop ce que je voulais,donc il n'avait pas de friandise, mais c'était marrant, alors il a continué !
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Re: When Pigs Fly

Message par isarachtout le Ven 15 Avr - 17:09

nathalie515 a écrit:c'est sans doute un peu l'inconvéniant de la méthode, non ?

?

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Re: When Pigs Fly

Message par nathalie515 le Ven 15 Avr - 17:11

BééHach a écrit: il me trouve bien radin sur les friandises...

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Re: When Pigs Fly

Message par isarachtout le Ven 15 Avr - 17:57

je ne comprend pas

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Re: When Pigs Fly

Message par Taiji le Ven 15 Avr - 17:58

C'est pourtant compréhensible

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Re: When Pigs Fly

Message par isarachtout le Ven 15 Avr - 18:29

l'inconvénient de la méthode c'est que le chien trouve son maitre radin en friandise?

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